董配永代表：环境保护要从改变生产生活方式做起_中国访谈

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董配永代表：环境保护要从改变生产生活方式做起

活动描述

时间：2016年3月11日15:00
简介：“生态文明建设”是今年“两会”的热门话题，绿色发展离不开环境治理与保护。企业在环保事业中扮演着什么样的角色？如何能更好的参与到环保工作中来？本期节目，我们特别邀请到全国人大代表、华夏董氏兄弟商贸集团执行董事董配永，请他来谈一谈他的看法。

文字内容：

中国网:
“中国访谈·世界对话”，这里是中国网“两会”访谈，欢迎您的收看。“生态文明建设”是今年“两会”的热门话题，“绿色发展”离不开环境治理与保护。企业在环保事业中扮演着什么样的角色？如何能更好的参与到环保工作中来？本期节目，我们特别邀请到全国人大代表、华夏董氏兄弟商贸集团执行董事董配永，请他来谈一谈他的看法。董先生您好！

2016-03-21 14:21:39
董配永:
你好！各位网友大家好！

2016-03-21 14:22:39
中国网:
非常欢迎董代表您今天作客我们的节目。我们知道，在往年的两会上您一直非常关注环保方面的问题，作为一位企业家，您怎样理解习近平总书记提出的“既要金山银山，也要绿水青山”这样一个概念呢？

2016-03-21 14:22:51
董配永:
环境是人类赖以生存最基本的条件，如果没有好的环境，有再多的金钱人类也没有幸福可言。比如习总书记提出“既要金山银山，也要绿水青山”。绿水青山就是指良好的环境与人类的健康息息相关。老百姓有句话“留得青山在，不怕没柴烧”，本身环境就是一个巨大的财富，如果失去了好的环境，这个金山银山也没有意义了。没有健康这个财富等于零。环境都是人类健康的基础，只有好的环境，有健康的体魄，身心健康，你那金钱才有意义。健康是所有数字前面那个1，如果没有那个1，那0都不起作用了。

2016-03-21 14:23:05
中国网:
也就是说我们的绿水青山实际关系到“金山银山”的可持续发展。

2016-03-21 14:23:24
董配永:
对，是它的基础。

2016-03-21 14:23:32
中国网:
我们知道，您一直倡导每个人都要保护环境，厉行节约。其实习惯的养成根本在于理念的培养，您认为，怎么样能够帮助大家更好形成环保节约的理念呢？

2016-03-21 14:23:41
董配永:
因为地球上只有一个人类，每个人都在地球生活，地球也像一艘船一样，每个人都是乘客，环境跟每个人都有关系。比如每个乘客有个船舱，在自己的船舱，你破坏环境了，所有人都替你买单。因为上天给每个人给养、环境都是公平的，都是一样的资源。你挥霍了就等于掠夺了他人的资源、财富。破坏环境，就像一个大船一样，一个船舱，一个地方漏眼了整个大船都会沉没，所以环境和每个人都相关。总以为别人破坏环境了，浪费资源了，和我没关系，不是，最终这个地球资源枯竭了，环境污染了，最后人类都得灭亡。说挥霍、浪费、破坏环境是真正人类的公敌，人类有生存的潜力，没有挥霍的潜力。上帝造出人类是让你生存，但是没有让你挥霍浪费。

2016-03-21 14:23:49
中国网:
其实就是地球只有一个，我们每个人都是地球的一分子，环境保护匹夫有责。

2016-03-21 14:23:59
董配永:
对。

2016-03-21 14:24:12
中国网:
您的企业其实也一直在从事矿山开发的业务，最近也进行了配套措施的改造，能不能介绍一下在这方面环境治理有什么好的经验可以和大家分享呢？

2016-03-21 14:28:31
董配永:
一个企业应该说人比较多，有的几千人甚至上万人；企业的影响也大。如果企业的负责人有道德，对环境爱护，知道珍惜资源，那么企业运转过程中也能起到至关重要的作用。比如我这个企业矿山每天排放大量的疏干水，多的一天几十万吨宝贵的地下水，这在矿山里很正常。从我接手以后，这个水基本全部利用。一方面浇花草树木，不再使自来水了，使用排放掉的疏干水；另一方面洗煤厂的洗煤用水、搞卫生用的水、冲厕所的水全是用这个。循环利用，不再超采地下水了，这是节约淡水的一个方面。另一方面我把垃圾从源头分类了。矿山人多，几千人，多的时候上万人，这几千人每天每个人扔一张纸就是几千张纸，每个人浪费一度电就是几千度电。企业家更应该以身作则，从小事做起，带领身边的人，带领家人从小事做起，从点滴做起。从一度电，一张纸，一滴水，一粒米的小事抓。如果13亿人每人每天节约一度电就天就13亿度电，每人节约一张纸就是13亿张纸。所以，人人有责。企业家、老板、官员、社会上的优秀分子都应该带头起模范作用，因为社会给了我们很多回报，让我们积累了很多财富，到了很高的位置。还有的是社会名流，这些人更应该回馈社会，他们更应该做个榜样，成为节约资源、保护环境的典范。

2016-03-21 14:28:41
中国网:
其实在大家的印象当中，可能矿山开发这样的产业对环境造成的污染会比较大，但是听您刚刚的介绍，通过这样的配套改造其实是循环利用了其中的一些资源。您认为除了矿山这样的产业之外，所有的企业在环境保护当中应该扮演着一个什么样的角色？从中发挥着什么样的作用呢？

2016-03-21 14:29:22
董配永:
一般企业相对人数比较多，消耗的各种材料，耗用的资源也比较多。如果这个企业是一个循环经济的企业，是零排放，没有一个浪费的，就能起到很好的作用。比如我们纸正面用完反面用，水，洗完手洗完脸的水再浇花浇草，从点滴做。每一个企业都教育自己的员工，让员工再传递给自己的家人，像我们企业就是。随手关灯，水龙头用完就关掉，从小事做起，涓涓溪流可以成为大河，积土成塔，集腋成裘，小事做好才能汇集成汪洋大海。

2016-03-21 14:29:31
中国网:
其实就是企业应该事先做一个模范带头的作用。除了环境治理方面，我们知道您还关注粮食问题，食品安全一直是近年来大众特别关心的一个话题，我国也提出要实施食品安全战略，那么您认为粮食生产方面应该注意哪些方面的问题呢？

2016-03-21 14:29:44
董配永:
因为食品的基础是原材料，如果这个食品用的粮食、原材料不健康、不安全，你这个食品不可能安全。所以，现在国家，党中央、国务院重视食品安全，也重视粮食安全，这是真正的关心民生，对老百姓的爱护和体恤，也是从民族和国家的富强来着手。食品安全关系到每个人的健康，也关乎到民族的兴衰、国家的富强。粮食安全，缺粮不稳，无粮则乱。如果国家的粮食没有保障，粮食安全保障不好，这个国家要出大乱子。所以，党和政府重视粮食安全，我认为这是很有必要，也是对民族、国家负责。

2016-03-21 14:29:55
中国网:
都说“民以食为天”，我们必须从源头上紧抓粮食安全的问题，这样大家才会放心。同时，我国的粮食市场也面临来自国外的强烈竞争。您认为，中国粮食要在世界上具备竞争力，需要在哪些方面进行调整呢？

2016-03-21 14:30:13
董配永:
中国一直是一个农业大国，有着五千年的文明，中国领先世界200年，实际中国有很多自己的优势，我们应该扬长避短。中国的传统农业几千年来生产全世界最优质的粮食。以前的老品种，粮食品质非常好，农业以前都是精耕细作，合理密植，套耕轮作，它全是传统的农业总结出来的宝贵经验，这都是我们以未来在国际粮食市场上竞争的法宝。我们不要放弃传统的这些东西，传统之所以这么长时间使我们领先世界几千年，它有它的道理。现代农业也有现代农业的优势，但一定把传统农业与现代农业有机地结合，只有扬长避短，我们才能屹立在世界民族之林，我们的粮食面对国际市场竞争才能有优势。

2016-03-21 14:30:22
中国网:
要紧紧地抓住自身特色，这样才能够在竞争当中立于不败之地。我们也知道，您多年来都是“两会”的代表，今年上“两会”您有没有带来什么样的提案或建议呢？

2016-03-21 14:30:33
董配永:
今年的提案、建议，一是垃圾从源头分类，资源化利用。垃圾是放错地方的资源、财富。道家讲“人无弃人、物无弃物”。如果你把这一张纸随手扔垃圾筒是垃圾了，你再用它是个很好的新闻纸，可以写稿子。一个塑料袋随手一扔也变成白色垃圾，如果重复利用可以放其他别的东西。一个玻璃瓶不能装酒了可以盛别的，有很多可以用的地方。现在我们随手扔一个矿泉水瓶，随手扔一个玻璃瓶，都是很宝贵的财富和资源。记得很小的时候，我们一张纸都不扔，洗完手的水每家都有树或者有花，就浇花浇树了。这个纸不能做这个了，两面都有字了怎么办？还可以包点其他的东西。有的小商贩包其他的外包装，在不影响食品卫生情况下，也做得很节俭。那时候鱼用柳条就做绳子了，肉用荷叶也做个包装，柳条和荷叶是自然、天然的制物，它回到大地中又变成肥料了。所以，咱们老祖宗有很多朴素的意识，好的生活习惯。为什么我们在几千年一直没有污染呢？只有这几十年的工业化，引进了西方所谓的奢靡的生活，造成我们的资源加速枯竭。这几年霾也来了，水也污染了，天也浑浊了，这是我们不良的生产生活方式造成的。

“两会”的提案，还有就是大力倡导推广使用农家肥，也就是有机肥。提高粮食品质，保护好我们的耕地，使我们的耕地能有续地应用，使我们的耕地、土地更加肥沃。这是我的两个提案，发展农业的循环经济，这样就把食品安全、粮食安全都结合在一起。只有土地肥沃了，病虫害少了，我们的粮食安全、粮食品质才有保障，才能免受污染，我们的粮食和食品才有保证。

2016-03-21 14:30:42
中国网:
其实我们的绿色发展离不开循环经济，我们需要“变废为宝”才能循环利用这些资源，才不至于浪费。2016年，您对于我们国家目前的环境工作有什么样的期待呢？

2016-03-21 14:30:52
董配永:
这几年党中央、国务院对食品安全尤其是对环境治理加大了治理力度，也取得了明显的成效，但是要想恢复到儿时的碧水蓝天、绿水青山还有很艰巨的任务。我希望从源头治理环境，比如养成好的生活习惯、生产方式。原来我们的生产方式、生活方式都是循环的，没有浪费，消耗的资源很少。现在我们的人均资源消耗量是以前的几十倍，钢材消耗量是以前的一百倍，石油消耗量是以前的五千倍，总量已经是以前的一万多倍。原来在50、60年代石油消耗很少，1996年以前中国还是世界石油净出口国，96年以后我们才是石油净进口国。2015年我们已经进口将近5亿吨，号称全球第二大石油消费国，这应该是我们很多生产生活方式变了，有些是浪费了。最简单的，东北话讲我们冬天把锅炉烧得“贼热”，房间里30多度，夏天把空调弄得豞冷，甚至打到零上七八度、十一二度。夏天都应该出一点汗，人应该养阳，夏天不出汗会得怪病，对心脏、肾脏、皮肤都不好，毒排不出去。夏天都应该使劲出汗，把人的毒素都排出去。到冬天就藏着，冬天冷一点是自然的，人也是大自然生的，要适应自然。冬天那么高的温度，又浪费资源，得烧多少煤，烧多少天然气才能把室内温度升高到30度。

最奇怪的现象，我有一年在东北，室外是零下三十几度，室内是零上30度，温差差60多度。很简单的，本来我们小时候都是把冬天冻的肉、食物扔到雪堆里，弄几块冰，浇上水，冻上冰坨了，再埋上雪，是天然冰箱，又保鲜又不耗资源，不耗电，也不污染环境。你把它放在外面一个天然大冰箱多好，天然大冰箱不耗能，也不污染环境。结果你里面给加到30度，室内放个冰箱，冰箱再耗着电，把热量降下来，里外是多大的浪费？说明我们生活方式不科学，是一种浪费的生活方式，是不文明的，是愚蠢的生活方式。

2016-03-21 14:31:05
董配永:
像原先北边零下30度，往外面一扔，天然冰箱，人造冰箱对食物的口味有影响，对食物的质量有影响，又耗了大量的资源，冰箱在运转过程中也消耗大量的电。所以，2016年我们要回归俭朴的、勤俭节约的、传统的生活方式，返璞归真。我们的生产生活方式变了，这霾自然就没了，我们的碧水蓝天也会重现。蝶飞凤舞，蛙鸣蝉叫，鸟语花香都会出现。

因为我们小时候都是自然的，院子到春天都是香的，香气扑鼻，一到夏天青蛙叫得睡不着觉，吵的。大夏天蝉也叫，蝴蝶、蜜蜂嗡嗡叫，各种彩蝶满天飞，鸟儿也在树枝上叫。这在20多年前，30年前还有，就是因为我们引进了西方有些不健康的生产生活方式才加速了我们的环境污染，加速了我们的资源枯竭。以前在华北地下水位，我们挖不到一尺深就能挖出地下水，现在挖100尺、1000尺都没有地下水了，都是因为超采、污染地下水，过度地浪费地下水。所以，我们的生产生活方式要变，我们不要以为西方什么都对，他们很多对环境、资源是种破坏。我们先人们对“天人合一”，对资源的珍惜，对环境的保护意识都是值得我们现代人学习的。我们现代人每一天消耗多少能源？我的员工消耗的水都重复利用，基本没有浪费，和外面一个不注重环保，不注重节约的公司得差500倍。

2016-03-21 14:31:27
中国网:
我们也期望，在2016年大家都能够改变自己的生活方式，为我们的环保事业出一份力，也非常感谢您做客我们的演播室。本期节目就到这里，非常感谢您的收看，我们下期节目再会！

（主持/责编：黄婉晴摄像：孙宇王宇迪导播：李哲后期：孙宇图片：董宁）

2016-03-21 14:31:36